556 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 12:58 ID:B9ecCLnR
統合記念上げ
557 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 12:59 ID:59IbZBZt
>>555
そっちのｽﾚ埋めますた！
危うく1000をとられるとこでつた・・
558 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:01 ID:OgKItu0E
dat落ちする前に読んどけﾌﾞﾀども
■マジック・バースト■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031778636/
559 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:02 ID:v0vPD3cK
ＭＢ確認できるようになったし
黒魔も少しは復権するか・・・？
560 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:08 ID:OgKItu0E
>559
II系のMBはｳﾏｰ
561 名前：戦士スレ 投稿日：02/10/04 13:17 ID:pB3qZD+c
>528
57 ：既にその名前は使われています ：02/10/04 12:03 ID:YNTbBpfn
>>53
てゆーか隠しネタで修正が入ったのでは？
以前と比べると連携が入った時のモンスターのＨＰゲージの減りが
明らかに巾が小さくなってる気がする、オレも３行目入ってる派だったけど
今は入ってない派になりました(つД｀)
63 ：既にその名前は使われています ：02/10/04 12:23 ID:w4KA3ZEH
>>57
それ漏れも感じた・・・・あれって感じで違和感があったんだよな～
562 名前：520 投稿日：02/10/04 13:17 ID:qBXp6j37
>>547
折れはちゃんと釣られてやったぞヽ(´ー｀)ノ
563 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:19 ID:bh7Oos+O
>561
公式ｻｲﾄには、重要でも弱体ﾈﾀ載らないね・・・
564 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:24 ID:PayclCcw
粘着3行目入ってない派なんですが
体感的にゲージの減り具合変わってないし
前から入ってなかったってことにしてもらえないでしょうか(つд`)
565 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 13:56 ID:bh7Oos+O
3行目入ってないぽみたいだけど、
そうなると単発D並に連携Lvがより重要ってこと？
50％
1行300D
2行150D
計450D
100％
1行200D
2行200D
計400D
正直連携は分からんのでｴﾛｲ連携ﾏﾆｱよろしく
566 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 14:21 ID:gyINWzEC
>>536
（連携数+1）の+1はいらなくない？
連携数の言い方の違いだと思うんだが、
レタス→コンボ で2連携というか、1連携というかだ。
漏れは2連と言っているので、その式で計算すると
レタス→コンボ は150％になってしまう。
567 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 14:24 ID:t81rFQXT
弱点にあったＭＢだけウマーです
ほとんどの連携は溶解＆核熱だから骨以外はレジられまくって
パッチ後マズーですよ
568 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 14:39 ID:Pr39JQPZ
>>539
ライデン＞スターバースト
で、見たことないLV2エフェクト出ました。
光の渦が起こって、収縮してポンッってやつです。多分、これが収縮。
569 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 14:42 ID:a0zUS++V
マジックバースト発動!
→７のダメージ！
泣けますた(つДT)
570 名前：MBｽﾚ 投稿日：02/10/04 14:47 ID:EzHU4UG+
982 ：既にその名前は使われています ：02/10/04 12:22 ID:83E1BrVl
>977
連携の3行目ﾀﾞﾒがどうやら入ってないらしい
(ﾊﾟｯﾁで変わった)ので、
黒はもちろん赤・暗のMBもばかにならなくなった
MBでも敵の耐性だとﾚｼﾞがﾊｰﾌ以下もでるようになった
ただ繋がるだけの連携の時代は終わったよ
繋がるのは最低条件で、使える武器を駆使して
より連携＋MBﾀﾞﾒｰｼﾞの多いものを探す必要がある
未だにMBを狙わない暗・赤、回復ばかりする黒、
MBの効果がﾛｸﾞ表示になってやっと気づいた他ｼﾞｮﾌﾞ
いつまでも同じ戦い方しかできない奴らに知らしめるためにも、
連携ｽﾚ、MBｽﾚ統合は必要だと思う
571 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 17:01 ID:SCZFlvmF
>>570
激しく同意！！
10/2以前ならね・・・
MBなんて弱点狙うために連携をかえるほどの威力はないし
弱点のMBですら半レジすらざら。弱点以外なんて話にならない。
MBねらうと連携中の回復がおろそかになるしね・・・
私は黒白パンダだけど乱撃等強力なWS使える人がいたら
ケアルタンクで連携をささえるのがいいと思うよ。
まあ私のやりたいことと違うんでサポ上げしかしてませんが。
572 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 17:14 ID:opl4Btga
こういう良スレは上げで良いとおもう。
573 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 17:27 ID:gyINWzEC
MBの良さはひとつの連携技に複数のバーストができることでしょ。
赤、暗黒、黒の多いパーティなら、2連携でLv2のエフェクト起こして
みんなでMBってのは戦い方として有りだと思うが。
574 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 17:36 ID:9zpHVHSv
攻撃方法に属性ってのを考えてみた。
ファストブレード⇒レッドロータス:溶解(火) (無＋斬)＋(火＋斬)=火
レッドロータス⇒ファストブレード:切断(土) (火＋斬)＋(無＋斬)=土
斬＝土
コンボ⇒レッドロータス:溶解(火) (無＋打)＋(火＋斬)=火
レッドロータス⇒コンボ:核爆(火、光) (火＋斬)＋(無＋打)=核爆
打＝光となる。でもこれだと
短勁⇒レッドロータス:炸裂(風) (風＋打)＋(火＋斬)=風
レッドロータス⇒短剄:重力(闇、土) (火＋斬)＋(風＋打)=重力
打＝闇ってのが説明つかん・・・属性のある打撃は闇で無しだと光？もう頭いたくなってきた
575 名前：574 投稿日：02/10/04 17:44 ID:9zpHVHSv
上記の場合だと
連携の開始が無属性だと必ず次の属性になって技の属性と攻撃方法の属性では
攻撃方法の属性が優先されるって感じにならんかな？
まぁかなりてきとーで穴だらけの理論だけどなー
576 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 18:41 ID:DXHBAiVa
喪前ら、最近スレの数が減ったと思いませんか？
他の板のヤツラが共謀して、板乗っ取り計画が進行してるせいでつ！
注意しる！
↓板乗っ取り計画スレ
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/
577 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 18:51 ID:wfbJH5SB
別にいいんじゃない？
元々FF11専用版じゃないしな。ここはネトゲ実況版ですよ？
実質、FF11隔離版になってるけど、
書きこみ数減ったんだからスレ数減らしてもいいでしょ。
これで糞スレ重複スレが消えるからせいせいするね。
578 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 19:15 ID:pzRtxNuT
物理的な属性：切断 ・振動(?)・衝撃 ・貫通 ・無し
魔法的な属性：収縮(?)・硬化 ・炸裂 ・溶解 ・無し
Ｌｖ２の属性：重力 ・湾曲 ・分解 ・核熱
某所で自分が書いた奴の抜粋。推測だけどな。
溶解→衝撃＝核熱 レタスにタックルしてもコンボしても 核熱だろ？
>>574がいう打は衝撃で問題無し。それに短勁にはその打とかいう属性は無い。あれば核熱になるはず。
呼び方変えるとややこしいんで、公式のを全部覚えてくれ。
>>568 LV2なら収縮なわけない…。収縮はLv1。
579 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 20:15 ID:yzZ1vs2C
連携の３行目が入ってないかどうかはともかく、
「ログに出ている」かぎり、黒魔の復権は無いです…。
みんな入ってると信じてるもん…。
580 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 21:31 ID:/OorU206
>>579
禿同(;´д⊂
581 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 21:33 ID:/wYMuaGs
MBによって黒の復権とか言ってるけど…。
高レベルの黒はもう殆ど当たり前のようにMBやってるよ。
例えば今一番多いと思われる連携
レタス→セラブレ→レタス→（不意打ち）乱撃
セラブレの後にストーンII,2回目レタスの後にファイア,乱撃後にファイアII
一人で全部確実にバーストできるよ。前衛の打つタイミングは関係ないから（発動後に詠唱開始できる）。
…それで黒が復権してるか、って？してるわけないじゃん。
MBもレジストされまくるし、連携のような確実な大ダメージソースにはなりえない。
全部入ればラッキー、くらいのもの。前衛は無論、黒ですらそう思ってる。
MB打った後も結局は前衛の回復をやりながら（白のMPはなくなってることが多い）
チマチマと精霊打つだけ。
じゃあ敵の弱点属性に合わせた連携を打て、って？やるわけないじゃん。今の前衛共が。
システムのせいもあるけど、属性云々考えるより、レタス→不意打ち乱撃が一番強いんだもの。
本気で黒が復権するとしたら、どこぞの神が敵弱点属性を突いた連携テンプレートでも作って、それが普及したときだな。
582 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 21:56 ID:Adpj7JxU
>>581
連携のパターンが決まりきってしまっているからなあ。
もう少しわかりやすい法則で連携ができて、精霊魔法やマイナー武器
なども安心して使えるバランスにしてもらわないことにはなんとも。
個人的には現状でも弱点属性に合わせた連携を組みたいとは思うのだ
けど、いかんせん制約が多すぎてなかなかそうもいかない現実。
例えばオークを狩るなら連携の最後をLv2湾曲にするのが有効なのだけ
ど、湾曲の発生する組み合わせってぱっと考えても思いつかないわけ
です。コレが無＞水（氷）という順で繋げば確実に起きるという話に
なれば両手剣使いが一人いれば解決なんだけど。
と、ここまで書いて思ったんだけどフリーズバイトが連携の〆っていま
いちですね。WSごとの性能差がありすぎるんだよなあ。
583 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 22:08 ID:GnOIDPVU
一応弓ws報告
コンボ＞レタス（溶解50％)＞シャイン＞（切断75％)＞フレイミング(溶解100％)
フレイミングをダリングに置き換えても溶解で100％でした。
584 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/04 22:11 ID:GnOIDPVU
×コンボ＞レタス（溶解50％)＞シャイン＞（切断75％)＞フレイミング(溶解100％)
○コンボ＞レタス（溶解50％)＞シャイン（切断75％)＞フレイミング(溶解100％)
ごめんミスった(´∀｀)
585 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 00:07 ID:xVMV0Jkv
○○○は、ハードスラッシュを実行。
→×××に、ミス。
(○○○) ごめんミスった(´∀｀)
586 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 00:51 ID:OknF+BPR
両手剣に斬撃系の必中WSがあればまだましになるとは思うんだけどなぁ両手剣
587 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 03:28 ID:sNRccE8t
連携のエフェクトを自在に出せるわけでもなく
その有効度も激しく異なるのにMBレジを入れた■はヴァカ
588 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 04:04 ID:azbxaDpw
連携に頼りきった戦いさせたくないんだろな■は
589 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 04:24 ID:1VdH1cbF
>>588
既に頼り切っていますが、何か？
それ本気で言ってる？頭かなり悪いね
590 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 04:50 ID:Fx6bggN9
文盲の589がいるスレはここでつか？
591 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 05:10 ID:0jfYlvIR
>>586
両手斧なんｔ（略
592 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 06:05 ID:ACaXy2ff
乱撃＞サイクロン＞レッド＞乱撃の連携をしようと思ったんですが
どうしてもサイクロン＞レッドの所が繋がらないんです(´･ω･`)
どなたか検証を出来たらお願いします・・・
593 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 07:27 ID:1mM+Rdpo
>>591
そんな武器最初から無かったっとおｍ
594 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 10:25 ID:xVMV0Jkv
>>592
３回くらいでたかなこの系統の質問
炸裂→レタスはつながらんよ
595 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 11:09 ID:nEj1gxCD
>>594
以前>>480の書き込みを見てちんこから鱗が落ちますた。
A>Bが繋がり、B>Cが繋がるからと言って、
A>B>Cの連携が成り立つわけではない。
最後のB>Cの連携はA>Bの時に発生した連携エフェクトに対して連携している。
これ次スレではテンプレ入り汁。
でも多くの場合A>BとB>Cが成り立つと、
A>B>Cも成り立っちゃうんだよな。
596 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 11:54 ID:6iQg+et2
あげ
597 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 11:55 ID:3/F4aUus
age~
598 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 12:53 ID:H5zAjbt9
>>595
今更
「レタス→コンボ、コンボ→レタスは繋がってもレタス→コンボ→レタスは繋がりません！」
なんてテンプレに入れるのか…。話題がループして進まんな。
599 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 12:56 ID:hd+OpSOE
じゃあ もう一つ 付け加えとく。
A>Bが繋がり、B>Cが繋がらないからといっても、
A>B>Cがちゃんと繋がる場合もある。
ま ただの裏返しだが、これも知らない奴結構いる。まだまだ分からないことが多いのも事実だが。
溶解、切断、炸裂あたりを使わない４連とか連発するＰＴいたら見てみたいな。
>>595その多くの場合ってのが この３つを利用した連携が多いからかと。
600 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 15:36 ID:fBYICI0R
連携の謎が解けちゃった気がするので、報告。
WSはそれぞれに属性をもってて、火とか水ではなく、「溶解」「炸裂」といった属性ね。
例えば、レッドロータスは「溶解」。ガストスラッシュが「炸裂」コンボは「衝撃」。。
っとなると、属性に繋がるWSにあてはめれば、
レタッドロータス＞コンボ は 「溶解」＞コンボ「核熱」
コンボ＞レッドロータス は 「衝撃」＞レッドロータス「溶解」
ガストスラッシュ＞短勁 は 「炸裂」＞短勁「重力」
と、LV1連携もLV2連携も当てはまるんじゃないかと思われる。
ちょと、いい線いってるかなと思てる連携ばかモンクE
601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 15:40 ID:xRo64IPQ
>>600
そこまではほとんどガイシュツ。
あと「手前のWSによって連携エフェクトが変わるWS」についてはどうなのか説明キボンヌ
602 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 15:43 ID:xRo64IPQ
ていうか600の例だとコンボは「衝撃」と「核熱」両方の属性を持ってることになるんだが…
WSはLv1と2（あるいは3も）それぞれ1つずつエフェクト属性を持ってる、と解釈すればいい？
603 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 15:47 ID:ImJSEH5c
>>600
短剄＞レタス＝炸裂
を説明して下さい
604 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 15:53 ID:xRo64IPQ
ガスト→コンボ＝炸裂
もあるなぁ。
605 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 16:07 ID:owSULanT
連携もっと分かりやすく体系化できるように変更されないかねぇ。
技名の左のアイコンの色で単純に決まるように。
606 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 16:12 ID:ImJSEH5c
>>604
逆じゃないの？
コンボ＞ガスト＝炸裂
ガスト＞コンボ＝繋がらず
だったと記憶しているが
607 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 16:27 ID:1xdrrdJ+
連携って酒飲みながら作ったんじゃないのか？
法則性も根底にある原理も見えてこないんだが。
さらにMBも絡んでもうめちゃくちゃ。
原理がわからないからアドリブで決めるなんてことも不可能。
608 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 16:58 ID:xRo64IPQ
>>606
そうだった 核熱コンボで逝ってきます
609 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 17:49 ID:2+vA0WAK
こんな質めんどくさい連携なんかいらん
出たらラッキーくらいの威力でいいのに
610 名前：600 投稿日：02/10/05 18:06 ID:fBYICI0R
>>602
そうではなくて、コンボが「溶解」に繋がった時「核熱」になると。
>>603
短剄＞レタス＝炸裂 は短勁の属性がハッキリしてないので、説明しずらいけど
仮に短勁の属性が「収縮」としたとき 収縮＞レタス＝炸裂になってるだけと考えられる。
つまり、各WSの連携発動種類は前の属性により決まっており、
コンボ、アースとも「衝撃」だが、
衝撃＞コンボ＝Ｘ
（コンボ、セラフ・シャインストライク、アース）衝撃＞アース＝炸裂
となってるのではと。
611 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 18:13 ID:rFSJtAB1
一部の斧ＷＳにだけ連携可能性を追加できるんだから
繋がるかどうかには法則なんてないんだろうなぁ。
612 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 19:02 ID:e/DUfJKc
>>600の考えも薄っぺらいものだが、揚げ足取りも虚しいものがあるぞ。
あえて言うなら、WSによっては 複数の属性を持っており、
特定条件でしか発生しないシークレット的な属性も有している。
ついでに 短剄＞レタス＝炸裂 これ説明してやる。
レタスには元々溶解と炸裂があって。優先順位が 溶解＞炸裂。
切断や衝撃にはどちらでも繋がるため、溶解が優先される。
が 短剄＞レタスにおいて 短剄からは溶解と繋がる属性がないために炸裂となる。
元の短剄の属性については 調査が必要かと。
これでよろしいか？
613 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 19:04 ID:2+vA0WAK
なに得意になって「これでよろしいか？」
ｶｴﾚ
614 名前：600 投稿日：02/10/05 19:07 ID:fBYICI0R
>>601
>>606
見落としてた、、ｽﾏｿ
コンボ＞ガスト＝炸裂
ガスト＞コンボ＝繋がらず
の場合は、後のWSの属性への対応の問題で、
衝撃（コンボ）＞ガスト＝炸裂
炸裂（ガスト）＞コンボ＝Ｘ
つまり、コンボにガストが繋がっているわけではなく、衝撃にガストが繋がり、炸裂になると。
この場合、他の衝撃属性と思われる>>610で書いてあるもの（コンボ～アース）の後にガストを打つと炸裂になる。
ガスト＞コンボが繋がらないのは、炸裂＞コンボが繋がらないだけ。
615 名前：600 投稿日：02/10/05 19:39 ID:fBYICI0R
>>601の質問に全然答えてませんでした・・
たとえば、アースの場合。「溶解」「炸裂」「衝撃」が報告されていますが、
アースの属性対応が、
（レタス等）溶解＞アース＝核熱
（コンボ等）衝撃＞アース＝炸裂
（シャインB等）切断?＞アース＝炸裂
（フロスト等）硬化?＞アース＝衝撃
（ガスト等）炸裂＞アース＝Ｘ
こんな感じになっていると思われ、各WSの属性に対応した出力を出していると。
巨大連携表の横軸をみてもらうと、わかりやすいのですが、
衝撃系と思われる、コンボ、セラフストライク、アース等に対する各WSの対応は同じになっています。
表の中で違う部分については、再検証の必要性があるかと思います。
616 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 19:43 ID:owSULanT
で、斧にだけ連携可能性が追加できたことについてどう説明する
617 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 20:17 ID:yP5FLnVv
ｗｓごとに、どのｗｓ（or連携エフェクト）から繋がるか。
それしか決まってないんじゃないのか？
それなら>>616の言うことも説明できるし、もし何か例外と思われていた
事象があったとしても許容される。
スレの流れに水を差すようで悪いが、
机上の空論並べる前に実例をもっと集めたほうがいいと思うが。
618 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 20:22 ID:+IJOjVdm
これでよろしいか？(･∀･)
619 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 20:56 ID:qF9BUy8G
オブデス＞アバランチでサンダーMBしますた。衝撃の模様
620 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 21:07 ID:e/DUfJKc
基本的に 属性Ａ＞属性Ｂ これが繋がるかどうかしかないと思うが？
一つのＷＳに何個あるかは知らんけど、いくつか属性があるのは事実。
例外とか言われてる 短剄＞レタス(炸裂) も いいかげん 究明されるべき。
炸裂＞短剄 は何になるのか？ 硬化＞短剄は？ 振動＞短剄は？ 溶解＞短剄は？
これだけやれば 答出るはず。
斧にだけ… これは 連携の仕方のスイッチをオン/オフにするだけの問題。
621 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 21:26 ID:jh61ldLn
保守age
622 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 21:30 ID:adaZc5IM
ｏ ｏ
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･) / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
623 名前：622 投稿日：02/10/05 21:31 ID:adaZc5IM
ごめ、間違えた
624 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 21:32 ID:2+vA0WAK
620はＦＦもってねーだろｗ
625 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 22:36 ID:+Dtz/OYw
>>614
>ガスト＞コンボが繋がらないのは、炸裂＞コンボが繋がらないだけ。
前にも書いたんだが、コンボ＞ガスト＞コンボ
つながりましたが？
当然コンボ＞ガストは炸裂エフェクト
そしてなぜか最後は核熱エフェクト。
これが出たところで法則を紐解こうとするのはやめますた。
626 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 23:13 ID:CsfLz6oh
620を誰か翻訳してください
627 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/05 23:23 ID:gV2qR8vc
>>622
なんでもかんでも終わらせんなｳﾞｫｹが
628 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 00:37 ID:QNOVEjTz
>>624
なんでそう思う？
>>626
書き方が悪かったか？もっと 楽に書くよ…。
ためしに全部の連携エフェクトに短勁を繋げたら、短勁がどの属性持ってるか位分かるんじゃないか？ってこと。
629 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 01:26 ID:o+M72MR4
もう連携ばかりの戦闘飽きました
黒魔導士の精霊、狩人の弓や銃、いろんなダメージで
敵をやっつけるほうが楽しいと思うけど・・
さいきん「③レタス発動可能■TP <tp>■」
こればっか・・・ほんとつまらん
630 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 01:56 ID:NqTNCh5j
age
631 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 02:46 ID:Mx9FcU38
>>629
ショウガナイでしょ。
単発攻撃の黒魔・狩人より
連携ないと攻撃で活躍できないジョブの方が圧倒的に多いんだから。
黒魔とか狩人の攻撃力が連携より効率よかったら前衛職が一気に失職します。
実際ヴァナディールでは一度それを経験済みです。
連携が強いのは仕方ないと思われ。
632 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 04:47 ID:xegYdzuu
だれかストーンⅡのバーストタイミングきぼんぬ
633 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 04:55 ID:Urm9KpR6
レタス＞シャインブレードならシャイン構えてからエフェクト終わるまでに詠唱すれば大体入る。
ちなみに前衛二人でさっきレタス＞シャインBにストーンIIやった直後にストーン打ったら両方MBしてたぞ。
634 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 05:11 ID:swObLLfC
初めて連携が出まわった当時は「■、やるな！」と思ったんだがな。
まさか、これしか用意してなかったとは...。
635 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 05:35 ID:pdBWs4WU
>>620
スイッチをオン・オフにするだけの問題って、そのスイッチの法則はいったい何なんだよ・・・
636 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 05:49 ID:rpAk9zR+
>>635
何度も言ってるけど法則なんぞない。
全パターン調べて可か不可かリストアップするだけだ。
637 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 06:57 ID:QNOVEjTz
＊＊＊＊＊＊＊＊切断 振動 衝撃 貫通 収縮 硬化 炸裂 溶解
ファストブレード ○ × × × × × × ×
例えば ファストで貫通になるようにする。
ファストブレード ○ × × ○ × × × ×
しょーもないことですが、作る側のやってることって、この程度のことなんじゃないの？
あまり確かじゃないが、レイジングについて
旧レイジング × × ○ × × × × ×
新レイジング × × ○ × × × ○ ○
638 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 06:59 ID:QNOVEjTz
・・・ずれ過ぎ。。。見にくくてスマンす。
639 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 08:03 ID:6XQBT3HV
>>631
黒魔や狩人は純粋なアタッカー
前衛は壁だろ？
失職って、喪前らは肉壁やってりゃいいんだよ、どあふぉ
640 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 11:57 ID:7h/qksye
>632
他と一緒
641 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 12:16 ID:nL+t7aJh
これで(･∀･)よっちゃんイカ？
642 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 12:44 ID:9JM6DZOr
保守
643 名前：保守 投稿日：02/10/06 13:06 ID:SwCOcq2Z
ｶﾞｲｼｭﾂを整理
ＷＳ毎の複数属性（火水etcではなく溶解切断etc）
属性間での連携の可否、発生するエフェクト属性
詠唱時間単位でのキャスト開始のタイミング
これだけ纏めれば連携とＭＢのテンプレート化が可能
でＦＡ？
>632
ＷＳの構え の時点から ダメージ のログまで。
構え でキャスト、ファストキャスト暴発したがＭＢした。３回は確認。
644 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 13:53 ID:3sYrG24q
実際暗黒、モンク、黒、狩人あたりをPTに二人も入れてればとてとてでも
連携なしで十分勝てるからなあ。これはレベル50まで通してそう。
骨あたりだと連携したほうが早いからいいってのはあるけど、骨以外なら
リーダーの好みで好きな戦法とればいいとおもう。
連携の法則は色々考えてみたことあるけれど、>>611に同意しちゃったら
なんか虚しくなってしまった。
645 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 13:55 ID:tkpMPQpy
>>629
戦士と暗黒とナイトやってますが、はっきりいって
も う レ タ ス あ き ま し た
でも、片手剣は装備できるジョブが多いし格闘はモンク、戦士、シーフ
が使えるので大体の連携がレタス→乱撃orコンボになるのはしかたない
かなと思う。
646 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 14:55 ID:Xg6k9c/+
>>629
まー戦闘に関するバランスがどうにもおかしいのは事実だな
ナイト、白だけいれば他のジョブ必要ないしな
黒や赤樽は同Ｌｖ帯の白がいないときの代わり
他ジョブはナイトの代わり
乱撃がめちゃくちゃ強いからモンクの地位は安泰だが
これでバランスとれてると思ってるなら■は頭おかしい
でも、ま、そのうちちゃんとするでしょ
647 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 16:35 ID:9JM6DZOr
保守
648 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 18:38 ID:z7mjxIFx
MB入ってもダメージ一桁って結構あるね。
もしかしてあまり意味ない？
649 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 19:45 ID:q/NXa3ou
>>646
モンクがコンボ撃ってる数をなめんな。
650 名前：649 投稿日：02/10/06 19:47 ID:q/NXa3ou
>>646じゃなくて>>645ですた。
主任にタックルかまして逝ってきまつ。
651 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 19:55 ID:WBkcL4TC
>>646
黒がファイア撃ってる数をなめんな。
652 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 20:17 ID:PwF+sNeH
>>651
黒がケアル撃ってる数をなめんな。
653 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 21:42 ID:F8ODPgIN
>>646
まあ、あなたのつまらない考え方ではどのようなバランスにしても納得がいかないと思われ。
戦闘の効率だけ話したらそら、ナイトと白だけでｲｲのはわかりますよ。
でも、んなこと言い出したらジョブは赤だけでも良いわけで、
なんのためにこれだけのジョブがあるのか考えれ。
ここまで言ってわからんなら、ナイトと白だけで組むか
さっさと解約しとけ。今のバランスが悪いってあんた・・・
654 名前：653 投稿日：02/10/06 21:42 ID:F8ODPgIN
俺はかなりｲｲと思うが、ただたんにみんながみんな
固定観念に凝り固まってるせいで、新しいことをしない。
なぜか皆、経験値経験値。
俺に言わせりゃほとんどの人間が効率厨なのが問題。
バランスとか言うよりなぜ楽しむことを考えられないのかわからん。
いや、一部面白い事をやってる人は居る。
しかし、ユーザー層も反映してか、変態、変人、面白い人で終了。
自分はやらないし、そういう雰囲気がヴァナ全体の雰囲気を変えることも無い。
本当の効率とは「経験値も稼げて楽しめる。」
この経験値と楽しみの両立こそ、本当に効率がｲｲといえるのではないか？
長文、スレ違いスマソ
655 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 21:58 ID:hi1HfEtw
既出だったらゴメンなさい。
今日やってみたピアシングアローを絡めた連携
ライデン→ピアシング 青っぽいまるいヤツ（Lv1）
サンダー→ピアシング 黄色っぽい衝撃波みたいなの（Lv1)
オブデス→ピアシング 青っぽい正八面体っぽいのが砕ける（Lv2)
ピアシング→オブデス ギザギザの黄色い岩みたいなヤツ（Lv1)
エフェクトの名前わかりません、、、ゴメン
656 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/06 23:31 ID:M2zEX1tI
寝る前にage
657 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 00:23 ID:6VIpF3Qv
>>645
黒もレタスにファイア合わせるの飽きました。
658 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 00:43 ID:/t1mZlHE
レタス撃ちたくないコンボ撃ちたくないファイア撃ちたくないと
思うのならおまえらもっとほかの連携パターンを提案しろよ！！
提案したけどPTメンバーから「レタスで」といわれた暗黒より
659 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 00:55 ID:8TGIlFf3
珍しい連携エフェクト見るの大好きなんだが・・・
気が付くと、斬撃＞融解＞核熱の日々・・・
昔は両手しか持ってませんとか言う香具師多かったんだがなぁ・・・
最近じゃ暗黒ですら片手常備してるしなぁ・・・
連携に参加出来ない樽詩人のぼやきでした
エル戦士でも作ろうかな
660 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 00:56 ID:W/KOLBDr
>>658
先人の切り開いたつまらないお決まりのパターンの戦闘をするだけじゃなくて、
こうやってなんか色々試してみたい人たちも少なからずいるはずなんだけどね。
効率悪くなるかもしれないし、普通まずそういうメンバーだけでPTを構成できない。
結局漏れたち勇気なきマイノリティは口を閉ざしてレタスにコンボ…。
661 名前：確認しました。 投稿日：02/10/07 01:41 ID:UElznuwu
ペンタスラスト＞シャドー レベル１
ナイトメア＞ペンタスラスト レベル１
ペンタスラスト＞ナイトメア レベル２
662 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 01:48 ID:w773CkDA
レタスのあとのコンボやセラスト担当の時、
たまーに短剄やスターバースト出してPT驚かせるのが好きです。
663 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 01:50 ID:w773CkDA
あ、セラストじゃなくてアースか
664 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 01:51 ID:xptM5bTb
>>662
たまーに壊滅したりしない？
665 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 01:59 ID:KlbBsqV/
連携に飽きたら白はいかが？
666 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 02:05 ID:8TGIlFf3
>>662
漏れもよくやる
骨パラダイスに入ってからコンボでの締め役になることが多いので
最後、骨のＨＰが少なくなってコンボ撃ったら連携しないで倒しちゃうナー、と思ったら短剄うってます
重力エフェクト好きなんでね
667 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 03:24 ID:INWl+o4W
素朴な質問。
漏れは連携の肝は初弾役だと思ってるので、しっかりした人に任せたいの
ですが、そう考える人って他にいる？
連携ができる状況になったとしても、初弾役がWS出さないと何も出来ない
訳で、連携OKな状況下で初弾役が「TPOK」とか言い続けてると殴り頃した
くなるんですが、そんな事はないでつか？
一回、3連／4連のミックス(4連は3連の頭に繋ぐだけ)で、3連の初弾役頼んだ
ナイトに「順番難しい」とか寝言言われ、半ギレしかけますた＜漏れがDQN
結局、途中の番手に居たシーフと交代して貰って、それからは問題なし。
本当に難しいんか、コラって感じでつ。ナイトで連携下手って‥‥氏ね。
後続については、何出すかさえ決まってれば何とかなるので、割とどうでも
いい。事前の打ち合わせだけ綿密に。
668 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 03:46 ID:KaLK4A51
>>667
前に似たような状況があって、聞いてみるととなりのPTの詩人がログ流しまくるせいで、
/partyで、TPを報告してもらっても誰が貯まっているのか確認すづらいと言うことだった
で、取った対策はＴＰが１００％越えたら、ある程度の間隔で報告してもらうようにした
それからは、問題なくスムーズに連携開始出来たけどね
詩人の歌や範囲強化魔法の効果だけってフィルタ出来ないのかね～
詩人が増えてきて、うざくなってきた
669 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 03:57 ID:INWl+o4W
一応補記。つか、記載してないのが問題か。
そのナイト様には3連の初弾を担当してもらったんだが、
「自分が初弾になったり(4連の)2番手になったりで難しい」とおっしゃって
おった。他のメンバーも順番変わるだろうに。
単純に考えた結果、他人のTPを記憶して、連携の頭勤めるのが面倒なんだな
と解釈した次第。
TP管理は初弾の役目。一々リーダーから連携OK言って貰えないと出せないの
はどうかと思うねぇ。出すタイミングも遅れるし、不味い。
670 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 04:10 ID:lm7KuD3v
連携エフェクトが消えてから精霊が決まるまでの時間と、MBがレジられる確率って関係あるように思えるのだが…
検証してくれる神ｷﾎﾞﾝﾇ
671 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 05:13 ID:w773CkDA
昔は連携のタイミング分からないから先発やりますーとか言う輩がいたけど、
今は先発は頭の良さそうな奴に任せなきゃ絶対駄目。
残りHP見て次に持ち越すかとか、全員のTP把握してるかとか、
そういうことが出来る人材じゃないとかなーり効率悪い。
672 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 05:26 ID:lyUN7pF3
HP1/3くらいだとかなり微妙だよな。
というか連携で速攻やっちゃおうっていってるのにHP3/4まで打たない（そうしてるのではなく打ってイイかわざわざ聞く）奴多いよな。
だから最後の乱撃の時にはHPちょっとしかなくてMBファイアIIであぼーんとかな。
673 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 05:54 ID:kFcYeC4L
貫通：キーンエッジ→ペンタスラスト
湾曲：ボーパルサイズ→キーンエッジ
ともにMBで確認済み。ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ
674 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:07 ID:GAwyLFT3
今時連携なんて誰でも出来るから初段が重要ってのは禿同。
俺はモンクだからラストに乱撃打つのが快感だったりするのだがｗ
必ず挑発をやってから連携始める戦士とかはいいよね。
675 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:23 ID:xptM5bTb
つか、残りＨＰが１０％切ってるのに全部連携うつのはどういうことよ？
モレの黒魔法の止めで我慢しる！
676 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:34 ID:lyUN7pF3
湾曲ｷﾀｰｰｰ(゜д゜)
でも両手斧なんか使ってる人いない罠。
677 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:48 ID:JlqWEFoD
>>676
漏れは両手斧でがんがってるぞ
片手剣ありますよね？て聞かれるがな(つД‘)ﾓﾏｰ
678 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:56 ID:lyUN7pF3
>>677
オレの黒はまだ36だが42越えたら組んでくださいお願いしまつ（；つд｀）
湾曲にブリザドII入れるんだ～～ウワァァァァんヽ（｀д´）ノ
ま、今は両手武器なら分解にエアロIIだがなｗ
679 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 06:58 ID:nQWScgFN
>>672
そういうときは
「暗黒」を是非よろしくおながいします。(･ω･`)
680 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 07:42 ID:gLGOvo+H
もうケアルⅡ打ちたくない｡サポジョブなんか取らなきゃよかった(;´д⊂)
と思う黒タル３６歳は俺だけでつか…？
681 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 07:57 ID:vwQRcxY6
qk266+SXさんのにこういうのあったじゃない？
┌重 力┐ ┌湾 曲┐
闇 雷 土 風 水 火 氷 光
└分 解┘ └核 熱┘
└ LV3 ┘
だからこんな感じでLv3があるんじゃない？
要するにA、B、C、D４人でね A→B（Lv２核熱系の連携）
AとCが同時に技を出して C→D（Lv２分解系の連携）
BとDが発動の時にそれぞれLV２連携を同時か
もしくはちょっとずれた、タイミングで発動させたらLv3でない？ｗ
682 名前：嘘かどうかは自分で確認汁！ 投稿日：02/10/07 08:20 ID:nicyjaDj
コンボは途中で技が切れると思い込んでる香具師多すぎ
レタス→コンボ→？？？でレベル３だ
この後に繋がるレベル４はまだわからないがな
683 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 08:29 ID:UkkFogdU
妄想しちゃっていいでつか？
┌───────┐
┌──LV3──┐ │
┌重 力┐ ┌湾 曲┐ │
闇 雷 土 風 水 火 氷 光 LV4??
└分 解┘ └核 熱┘ │
└──LV3──┘ │
└──────┘
684 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 08:34 ID:i1kHEFiz
基本属性 炎 土 水 風
ＥＸ属性 光 闇 氷 雷
核熱 重力 湾曲 分解
基本属性＋EX属性 ＝Lv２ だとすると
基本属性＋EX属性×２＝Lv３ になると思う。
光以外のEX属性は両手武器が持ち合わせているため
両手武器で〆と言う理想的な形になると思われる。
光闇が対であることお考えると
核熱＞ライデンorフリーズ などができそうな感じがする。
誰か検証してくれ
685 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 08:56 ID:w773CkDA
レベル3連携見つけ出した奴がいたら本気で神だと思うよ。
実装まだってのが真相っぽいけど。
686 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 09:51 ID:e9ujBpKY
んー、いつも思うんだけどさ、連携って要するにタイミングでしょ?
TP貯めてWSを特定のタイミングで特定の順番でうてばいいわけだ。
難しいことなんか全くなくって、WSの順番さえ知っていれば誰でも打てる。
さて、このような性質のある連携システムだが、
レベル3連携になると今よりもダメージ上がるよな。
でも難易度は全く上がらないと思わないか?
誰かが解明したレベル3連携の順番さえわかってれば、なんら難しいことはないはずだ。
そんなEasyにダメージ上がっちゃっていいの?
それで現状バランス取れてるの?という疑問が消えない。
何がいいたいかというと、
連携システムは安易にダメージを増やせる糞システムだってことだ。
687 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 10:24 ID:WTYaBOn1
>>668
チャットフィルターでpartyをHoldにすれば、いいんでない？
party範囲の発言が大量に出た場合とか、タイミングによって
対処できない時が有るけど、普通にやってればログが流れても
数秒間保持してくれるし。
このスレとは関係ないのでsage
688 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 10:38 ID:C6cnJe+c
釣りか？
2つの連携を平行して出せないんだよ！
過去r（略
689 名前：688 投稿日：02/10/07 10:45 ID:C6cnJe+c
暴発ｽﾏｿ・・・>>681へのﾚｽね
690 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 11:01 ID:lyUN7pF3
捕手hage
691 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 11:31 ID:zKW8le05
今日組んだ赤が執拗なまでにMB狙ってたんだが、ウェポン系相手はほとんど無駄だからやめて欲しかったよ。
消費MPと同値のダメージじゃねえ。
692 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 11:41 ID:pOcmDb30
ゴメン、過去レスよんでても、タイミングについて意見がいくつもあって
よくわかりませんでした。
連携の最後にMBするのはタイミングに時間の余裕があって出来るんですが、
連携途中のMBの場合はどのタイミングで入れれば良いんでしょうか？
693 名前：692 投稿日：02/10/07 11:46 ID:pOcmDb30
AさんのWS発動
AさんのWS実行→000ダメージ
BさんのWS発動
BさんのWS実行→000ダメージ
連携ダメージ→000ダメージ
BさんのWS実行→000ダメージ
CさんのWS発動
CさんのWS実行→000ダメージ
連携ダメージ→000ダメージ
CさんのWS実行→000ダメージ
MB発動条件は詠唱し始める時のタイミングで確定なのか、敵に魔法がヒット？
（魔法のエフェクトが表示される）時のタイミングでMB確定なのかどっちなのでしょうか？
ちなみに、詠唱開始だったとしたら、どのタイミングで、ヒットなら何処の間にヒット
すればいいのでしょうか・・？教えてください。
694 名前：692 投稿日：02/10/07 11:50 ID:pOcmDb30
改行むちゃくちゃになってすみません。
上記の場合でAさんとBさんの連携にMBさせたいときの場合です。
ログ見てバーストさせている方がいたら、教えてください。
695 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 12:08 ID:RoXoaCXa
>>693
漏れも確実とはいいきれんが・・・
>MB発動条件は詠唱し始める時のタイミングで確定なのか、敵に魔法がヒット？
>（魔法のエフェクトが表示される）時のタイミングでMB確定なのかどっちなのでしょうか？
これは前者だと思われ。試しに詠唱の短い魔法でタイミング変えてやってみそ。
>ちなみに、詠唱開始だったとしたら、どのタイミングで、ヒットなら何処の間にヒット
>すればいいのでしょうか・・？教えてください。
漏れは連携の受付時間と同じだと妄想している。
連携エフェクト収束＞MBヒット＞次の連携WS ←こんな感じ
次の連携WSが入る前のタイミングを狙って撃つようにしてるっぽ。
当てるのが難しいようなら、連携WSを叩き込む間隔を若干長めに取ってもらうように
前衛に頼むのも一つの手だと思う。。野良だと難しいかもしれんがなー
696 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 13:42 ID:39BN3Bbr
連携神の更新どうなったの？
697 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 13:44 ID:PupJUsAw
ん～・・自分の感覚だと違ってた・・というか、なんか矛盾があるような・・
MB発動条件が詠唱開始のタイミングなら、どのタイミングでも詠唱の
スタートさえあってれば>695のように、
連携エフェクト収束＞MBヒット＞次の連携WS
この間にヒットする必要はなくなるわけだし、それとも、詠唱と発動両方の
タイミングが必要ってことなのかな・・？
698 名前：695 投稿日：02/10/07 13:47 ID:RoXoaCXa
>>697
思いっきり勘違い。
混乱させてｽﾏｿ。
695訂正
× これは前者だと思われ。
○ これは後者だと思われ。
詠唱開始のタイミングはMBとは関係ないと思われ。
699 名前：697 投稿日：02/10/07 14:00 ID:PupJUsAw
>698
なるほど～。ありがとうございます。
そか、やっぱり、ヒットのタイミングなんですね。
２系の魔法を連携の最後に入れるのは当たり前として
２系の魔法を間に入れるのは結構、上手い下手がでてきそうですね・・・
がんばって、役に立てる黒になります。
（もう・・・ケアルばっかりはつらいです・・）
700 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 14:05 ID:Fq7grI1j
連携エフェクトの発生を見てからファイア唱えてもMB間に合いました。
連携エフェク発生から、次のWSを実行するまでの間はOKなのか？？？
よくわからんが、受け付け時間は意外に長かった。
701 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 14:31 ID:SDEuJ4Mp
連携エフェクト終了寸前にファイア２を詠唱し始めてもMB出来たから、
受付時間は連携エフェクト後４～５秒ぐらいある感じだったけど、
次のWSが入ってくるとそれまでに魔法がヒットしなければならないようで、
２系を間に入れて行くには、やはり前衛さんがMBを理解してくれている人だと
MBの入れ易さがかなりかわってくると思う。
まぁ、なんだ・・自分がもっと上手くなればいいんだけどね・・
702 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 14:48 ID:lyUN7pF3
ガスト＞シャイン＞レタス＞コンボ等なら
コンボを遅めに打ってもらえばファイア二回MBできたぞ。
合計でストーンII・ファイア×２をもちろん一人でMB！！
シャインの構えと同時にストーンII詠唱開始。
レタスのエフェクトが始まったらファイア詠唱開始。
２回目のファイアは早く打たないとまずいので出来るだけ早く打て。
703 名前：702 投稿日：02/10/07 14:49 ID:lyUN7pF3
突っ込まれる前に言うが、ファイアII覚えるまで有効なｗ
704 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 15:15 ID:SDEuJ4Mp
ん？
ということは、連携最後のMBで
レタス→乱撃に
ファイア２を最速で当たるように詠唱しておけば、ファイアも余裕で入るって
ことかな・・？
705 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 15:19 ID:SDEuJ4Mp
ん？
>702って
ガスト＞シャイン に ストーン２MB
シャイン＞レタス に ファイア
レタス＞コンボ に ファイア
っていう意味だったのかな・・？
706 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:09 ID:3UyywChi
>>702 の言いたいことはいまいち掴みかねるんだけど、例えば
レタス→コンボにMBあわせるとして、
1)技連携のエフェクトと同時くらいにファイアIIが当たるように詠唱
2)間髪いれずファイア詠唱
すれば、１つの連携エフェクトに、１人で２回MBさせることができるのかな？
ってのが>>704の言いたいことだよね？
連携最後のMBが受け付け長いんでできるかも～、という気はする。
707 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:18 ID:wSlC/wWp
ガスト＞シャイン(切断)[ストーン２MB]＞レタス(溶解)[ファイア MB]＞コンボ（核熱）[ファイア MB]
ってことだろ
708 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:22 ID:b05FYuXt
そんなことよりお前ら、PT組んで「連携決めよう」って言ったとき
だまるのやめろ！リーダーにまかせないで、後衛も前衛の何とか何が
繋がるか知っておくべき。その逆もまたしかり・・・
709 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:24 ID:wSlC/wWp
あと連携エフェクトが消えてから２，３秒の間に魔法決めればバーストするから急がなくても良い
連携のWSの方はエフェクトが消えてから1秒～5秒くらいの間なら次のWSが繋がるから少しばかり遅くても大丈夫
それと連携エフェクトが出てるときに魔法決めてもアウトだから気をつけれ。
710 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:25 ID:SDEuJ4Mp
>707
そっか～・・それは多分というか、普通に可能だとして、
706のように、一つのエフェクトに２回MBは可能なのかな・・？
ファイアの場合はギリギリになりそうだけど、
ストーンぐらいだったら、入りそうな気もする。
711 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:35 ID:wSlC/wWp
詠唱時間が短い魔法だったら
フリーズ＞オブデス(分解：雷、風)で
エフェクトが消えた瞬間にエアロを上手く当ててMBさせたらすぐサンダーを撃てば
両方マジックバーストするかも
ライデン＞短剄(湾曲：水、氷)の方が確実にいけそうな気もするが
同じ魔法でのマジックバーストは連続魔でも使わない限りむりぽ。使えば5連続MBも可能かも
712 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:37 ID:rMlppm0i
サンダー＞エアロの方が良くないか？
713 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:37 ID:wSlC/wWp
あ、書いてから気づいた
詠唱が長い魔法が先な
エフェクトが消えた瞬間にサンダーを～・・・ってな
714 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:38 ID:3UyywChi
>>711
サンダー→エアロの順なら詠唱の余裕がよりあってよさそうかな。
今ヴァナにいる人ぜひ試してみてﾎｽｲ
715 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 16:44 ID:3UyywChi
当人含めて三重婚。
716 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 17:36 ID:xfhAjNor
んと、なんか勘違いさせたみたいだけど、ストーンを２回MBさせるんじゃなくて
ストーン２を最速（最も早いタイミングに）で入れて、すぐストーン１を
うつって言う意味なのね。一回目のストーン２は当然はいるとして、
そっから、すぐに最も早いストーンを詠唱しはじめて、
MBが間に合うかなぁ・・？って言う意味でした。でもよく考えたら、
核熱でファイア当てて、すぐホーリー打ってみたら、可能か不可能か検証
するには最適だと思った。だれか、出来るかどうかためしてみて～・・
717 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 17:52 ID:xptM5bTb
４連携で３ＭＢは前衛の協力なしには不可能ですた。
連携を最短でつなげられると、エアロくらいの詠唱でも間に合いません。
２連携目でＭＢ失敗してる間に４連携目まで決められたりしてかなりウツですた。
どうせＭＰ３００以上あまるんだから、もっとＭＢ入れさせてくれ！
もっと連携の間隔をあけてくれ～。
718 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 18:15 ID:JlqWEFoD
>>716
核熱の爆発エフェクト見てからでもホーリーはＭＢするよ
719 名前：718 投稿日：02/10/07 18:16 ID:JlqWEFoD
エフェクト見てからキャストてことね
でもストーンよりホーリーの方が早いよね？
720 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 18:42 ID:wSlC/wWp
ホーリーが今ある魔法の中で一番最速
敵の取り合いでも大活躍！
721 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 18:43 ID:JRUO3bd1
お～い、みんな、ちゃんと読んでる・・？
だから、ホーリーがMBしやすいとか早いとか遅いとかの話じゃなくて、
例を挙げて言えば
レタス→乱撃の連携(核熱)に
黒が一人でMBを２回入れることが可能か不可能かって言う話です。
２回入れる条件として、詠唱に時間がかからないホーリーが
検証しやすいって話です。
伝わったかな・・？
722 名前：721 投稿日：02/10/07 18:44 ID:JRUO3bd1
>黒が一人でMBを２回
ゴメン。黒は関係ない魔法うてれば誰でもおｋです
723 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 19:00 ID:C4fte/gW
とりあえず ＭＢするだけなら ディアでも出来るから ディアでやればいいじゃん。
724 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 19:14 ID:xptM5bTb
>>723
ディア・ホーリー使えば、もっと大量にＭＢできそうだね。
725 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 19:16 ID:RACW2Fx0
┌───────────────┐
┌───────────┐ │
│ │ LV3? ───┐│
│┌LV3?───┐┌─┐ │ .｜│
┌重 力┐ ｜｜ ┌湾 曲┐ ↓↓
闇 雷 土 風 ｜｜ 水 火 氷 光 LV4??
└分 解┘ ┌｜┘ └核 熱┘ ↑↑
｜.└LV3? ┘└─────┘ ｜ ｜│
｜ ｜ LV3?──┘│
└────────────┘ │
└─────────────┘
726 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 19:43 ID:3BHCHLxg
少し話を戻すけどMBが入るタイミングは連携エフェクトが出てから数秒後～連携エフェクトが消えてから数秒後。
連携エフェクトが消える前でもMBは入る。もちろん魔法が敵に命中した瞬間が判定のタイミングな。
だからファストキャストがある場合に最速でMB入れようとすると失敗することがある。
でだ、3連（A→B→C）以上の場合は連携エフェクトが出てから数秒後～次のWSが入るまでの間。
これだと思われ。
連携する側が最速で繋げようとするとA→B間にMB狙っている時に次のWSが入ってきてしまう為MBできず（・A・）ｲｸﾅｲ
これからは自分の連携を繋げるのだけ注視している前衛は糞。
後衛のMBを発動させつつ自分の連携もきっちり決めるのが優秀な前衛の条件だな。
727 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 20:45 ID:tDPg0weg
>>725
もうなにが何やら・・
728 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 20:49 ID:b7vmR7EN
ランページってスキル175で覚えるの？ 150じゃなくて？
スキル表見るとキャップAでもLV58なんだけど…。
729 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 20:54 ID:mw+5K4jc
>>728
↓の上の方見ろ、50越えてからはスキルキャップに変化がある
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
730 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 20:59 ID:b7vmR7EN
>> 729 知らなかった。ありがとう
731 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 20:59 ID:RgMqP8i5
>>708
禿同
連携について知らない香具師ってまだいるな
まだランクが低いとかならいいんだがな・・・
R3以上のナイトで連携わからんとかなんでつか？
連携に参加するわけでもなんでもない黒or白の愚痴でした
732 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 21:28 ID:eOx10tGS
lv２についての法則なんだが
核熱が火と光だからレタス＞セラフというような観念で行くと当然
レタス＞アースとかが合わなくなってきて、もーわからんって感じだったが
エフェクトが火と光だからといって、
核熱を出すために必要なのはその二つではないのではないか？
他のレスでもあったように、溶解と衝撃の隠し的連携属性の
組み合わせによるものなのではないかということだが
これをすこし考えてみたい。
733 名前：732 投稿日：02/10/07 21:43 ID:eOx10tGS
溶解、衝撃はそれぞれ、火と雷。
どこかのレスで分けてあった物理属性と魔法属性とが組み合わさるもので、
且つ、火と光の核熱だからといって火と光を組み合わせるものではない
ということは、そのほかのｌｖ２連携も同じような
法則があるのではないだろうか。
俺の考えでは、重力には風が絡んでるような気がするがどうか。
関係無いかもしれんが、赤専用魔法のグラビデは風属性だ。
核熱にしても火と衝撃・・・
なにかこう、イメージ的なものが関係していそうなのだが。
法則に関してはまだあきらめるのは早い。なにかがあるはず。
734 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 22:43 ID:xNWgvaNU
735 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 22:55 ID:ypYPH1if
今日二人で組んで金稼ぎしてたが、
合方レタス＞漏れサイク＞漏れファイア詠唱開始＞MB
で間に合ってたぞ。誰かファイアⅡで検証キボン。
736 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 23:05 ID:3BHCHLxg
>>735
自分のWSに自分でMBするのは結構面白いな。
もちろん詠唱が長いやつだと間に合わんかもしれんが・・・
737 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/07 23:50 ID:7R8vnt6s
>>735
間に合う。
738 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 00:31 ID:fK/YmVm3
>>737
ファイアIIでも？それはすご。
739 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 01:07 ID:Txiy7WI/
とりあえず 核熱にファイアあわせて ディアもＭＢした。
これ ファイアⅡとケアルⅣでやったら どれくらい行くんだろ…。
740 名前：702 本日の投稿：02/10/08 01:33 ID:14OKE2yF
遅レスすまそ
オレ(>>702)が言いたかったのは、３連だとどうしても
シャイン＞レタス＞コンボなど
で溶解⇒核熱にすることが多いから、ファイアIIを覚えるまではファイア一回しか出来ないと思ってた。だけど、コンボを遅めに打ってもらって上手くやればファイアのリキャスト12秒あっても二回出来たってわけ。
ちなみにレタス＞シャインの時。
シャインの構えと同時にストーンII詠唱開始。
詠唱したらストーンを連打。
これで１つの切断エフェクトに一人でストーンIIとストーンをMBした。
741 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 01:35 ID:14OKE2yF
あ、あとセルビナでやってたんだが、レタス＞コンボの連携で自分がコンボで〆た時にバニシュ連打でMB出来たぞ。
バニシュの長さは使った奴なら分かるはずだ。ストーンIIくらいか？
742 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 01:59 ID:CGzTuPnR
黒魔法でもTP貯まればいいのに
743 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 02:05 ID:14OKE2yF
白にはHPリジェネあるんだから黒にはMPリジェネ付けろと思うオレはDQNでつか？
744 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 02:45 ID:EvCByNB+
>743
MPが無いと何もできないｼﾞｮﾌﾞなのでそのうち実装されるぽ
魔力の泉、ｺﾝｻｰﾌﾞMP、ｸﾘｱﾏｲﾝﾄﾞ
MP関連のｱﾋﾞ多いからな
745 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 02:50 ID:dw3NVZTL
>>741
バニシュの長さはｽﾄｰﾝ2の比じゃないだろ。
746 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 02:54 ID:g3Nr4x+/
白黒にクリアマインドあるんだから赤にもクリアマインド付けろと思うオレはDQNでつか？
747 名前：718 本日の投稿：02/10/08 02:59 ID:ygjfiV5j
>>721
ごめん説明不足だね
エフェクト見てから入るわけだから
その前にＭＢさせとけば2回入るってことを言いたかったの
748 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 03:26 ID:wT/RFlfj
黒赤に魔法攻撃力アップがあるから白には回復魔法力あっｐ
749 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 04:43 ID:9Q/+Gwxc
寝る前にage
750 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 07:55 ID:YJp8UjGc
ナイト強すぎ
あと乱撃もな
修正はいらなきゃ■無能
ナイトの必死なレスはいらないんでヨロシク
751 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 09:10 ID:dw3NVZTL
なんか最近ほとんど連携報告なくなっちまったな。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
おまいら神の連携表埋めるのにちっとは協力汁。
バーニン＞レタス
オブデス＞サンダー
とか通常有り得ない組み合わせも検証汁。
752 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 09:11 ID:57GH9dSo
FF11自体斜陽してるからどうしようもないよ
753 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 09:30 ID:+pfGl7Rq
MBのために、連携のﾀｲﾐﾝｸﾞを気持ち遅らせるくらいの努力を前衛は汁
というのには賛成なんだが、MB狙う魔導師もMB狙うときはﾓﾝｽに張り付いて
最悪ﾀｹﾞ行ってもWSの連携途切れさせない努力汁
前衛は連携開始前に挑発入れてﾀｹﾞを固定する努力はするが、暗黒などは
連携中はMB狙うため、連携中に挑発まで入れるのはｷｬｽﾄ開始後だとｷﾂｲ
からな
それから当然ながらMB狙うなら、前衛が連携決めた後に「XXX>XXXでMB
狙います」くらいは言え
754 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 09:37 ID:Jkkrb4K2
>>753
マジレスしとく・・・
そのくらいやってるよ。
755 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 10:28 ID:dj0Vb4X0
ちょっと自分なりにまとめてみたんですが・・
ＡＢＣＤ：各ＷＳ
数字：リアル秒数（実際測った数字じゃないので感覚的に・・）
0Ａ発動.1.2.3Ａ実行.4.5.6Ｂ発動.7.8.9Ｂ実行.10.11.12.13.14エフェクト終了
15.16.17Ｃ発動.18.19.20Ｃ実行.21.22.23.24.25エフェクト終了
26.27.28Ｄ発動.29.30.31Ｄ実行.32.33.34.35.36エフェクト終了.37.38.39.40.41...
6.7.8位に２系魔法詠唱開始
15.16時に魔法ヒットでＭＢ
17.18.19位に他の２系魔法詠唱開始or22.23位に１系魔法詠唱開始
26.27時に魔法ヒットでＭＢ
28～34時に２系魔法詠唱開始
37～ＭＢ受付時間内（5秒？）にヒットするとＭＢ
こんな感じで良いと思うのですが・・ 違ってたら補完お願いします
756 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 10:38 ID:GP99f0Ia
各ｽﾚﾉﾃﾞｨ→各属性WS→・・・→＋各属性魔法(バースト)
ってのがいいかも。
757 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 10:40 ID:GP99f0Ia
ちなみに
風ｽﾚ→ガスト→短頸→ストーン2でバーストすますた
758 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 12:13 ID:LG5sdJDG
sage
759 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 13:16 ID:AVft79Kg
おにぎりワッショイage
760 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 15:13 ID:14OKE2yF
おむすびころころage
761 名前：N 本日の投稿：02/10/08 15:13 ID:NWcrJYRV
>>369
携帯電話用連携検索
http://mamechoco.dtdns.net/ffx/wss.asp
http://mamechoco.dtdns.net/ffx/wss2.asp
データが間違い多いのでかなり修正中です
762 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 15:26 ID:4SI+Tg3n
>>735
リアル友人のナイトと二人で
レタス（ナイト）＞アース（漏れ）＋MBファイアⅡ（漏れ）
を先月よくやってました
アース連携させて撃ったらファイアⅡすぐ撃つだけなので簡単でつ
763 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 17:26 ID:8HNkxfx6
ＭＢ話で盛り上がってるところ申し訳ないが質問でつ。
？？？→レタス→コンボ
の？？？のところはファストとフラットどちらがいいですか？
フラットブレード覚えたばかりで繋がるかどうかも知らんのですが
繋がると思って質問です。
764 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 17:29 ID:J9ubyBKR
>>763
ファストのが強い
というかフラットは一生使う必要ない
765 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 17:38 ID:lW8J3RSy
フラットはスタン効果が出れば、詠唱中断できる。出ればな。TPはスタン発動率
に影響だ。３００％溜めれば確実にスタンするかもな。
766 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：02/10/08 17:52 ID:DaLMmccA
アンデッド限定になりますが、核熱エフェクト開始と同時にケアルIV詠唱、
詠唱終了後、ホーリー詠唱で（相手はリッチ）
・・・のケアルIV -> マジックバースト Lich に 260ダメージ
・・・のホーリー -> マジックバースト Lich に 250ダメージ
一人で２回行けましたが、はがれなくなりまつた